[Oli 911]

Sorry, ob Du 2K oder 15K im Jahr fährst macht genau den Unterschied, ob das Hobby 911 Geld kostet oder nicht. Bei 2K im Jahr muss man nur alle 10 Jahre die Ventile einstellen, bei 15K muss man das fast jedes Jahr machen, dazu kommen mindestens ein Satz Reifen, Bremsbeläge, alle 2-3 Jahre Bremsscheiben und irgendwann dann auch mal Getriebe überholen und / oder Motor abdichten.
Und wenn Du das Doppelte vom Kaufpreis mittlerweile investiert hast, hättest Du vielleicht beim Fahrzeugkauf genauer hinschauen sollen

Beim Thema Geldanlage bin ich bei Dir, andererseits macht man auch nicht viel Geld kaputt. Ich habe z.B. mit meinen 11ern nie einen Verlust gemacht. Und so viel Geld wie man mit einem Neuwagen verliert, kann man in einen Old- / Youngtimer gar nicht reinreparieren.

Brauchst dich nicht entschuldigen
Selbst wenn ich nur 2 TKM im Jahr fahren würde, würde ich die Ventile öfters als alle 10 Jahre einstellen. Aber das muß jeder selber wissen.
Wobei Ventile einstellen für mich nicht (finanziell) ausschlaggebend bei einer Wartung sind, genauso wenig wie ein Satz Reifen (vielleicht 600,- EUR)
Wenn ein Auto (auch ein Elfer) nun mal 26 Jahre auf dem Buckel hat, dann ist es meiner Meinung nach relativ egal ob der 130 TKM, 160 TKM oder 190 TKM auf dem Buckel hat.
Es ist auch hier eine Frage des Anspruchs.
Für viele ist es OK wenn die Haube aussieht wie ein Streuselkuchen, es um die Lampenringe ein wenig Rost gibt, die Einstiegsleisten und der Schloßträger ein "bischen "rostet und man alle 1 TKM ca. 3 Liter Öl nachkippt und beim Runterschalten vom 3. in den 2. Gang es einen Gruß von der Abteiung Synchronisation gibt. Dann kann man dieses Auto unterhaltstechnisch super günstig fahren.
Wenn Du aber diese Dinge alle mal gemacht haben möchtest, um im Falle eines Wiederverkaufes das Geld für ein Note 2 Auto zu bekommen, dann steckst Du halt mal richtig Asche in das Gefährt.
Solltest Du wirklich einen Elfer vor Jahren gekauft haben in den Du (noch) nicht diese Investitionen (Motor/Getriebe/Karoosserie) gesteckt hast und es in den nächsten Jahren nicht machen mußt, so kann ich dir hierzu nur gratulieren.:clap:
Ich habe vor 10 Jahren ein Auto mit 140 TKM und nachvollziehbarer Historie zu einem vernünftigen Kurs gekauft, aber es war mir klar, das ich da in absehbarer Zeit Geld investieren muss.
Aber auch schon damals wie heute gilt:
Gute Autos kosten gutes Geld! Und in durschnittliche bzw. unterdurschnittliche mußt Du nochmals richtig Geld investieren.

Jetzt aber genug über Elfer gesprochen, schließlich sind wir hier im SL-Forum:kicher::bier:

[Oli 911]

Oli, du verwechselst offensichtlich "Wertsteigerung" mit " Gewinn erzielen" !
Wenn du heute eine Oberklasse um 90.000 kaufst, dann nach 8 Jahren 15.000 dafür erzielst, hast du einen Wertverlust von 75.000. Wenn du jetzt die Erhaltungs- und Betriebskosten dazurechnest, hast du insgesamt so um die 130.000 jetzt weniger, dafür 8 Jahre ein Fahrzeug gehabt (Frauen haben zwar keinen offiziellen "Wertverlust", kosten aber innerhalb einer Ehe sicher auch ein kleines oder größeres Häuschen. Dafür hast du dann (hoffentlich) auch was dafür bekommen??
Zum Unterschied von obiger Rechnung, haben alle bisherigen SL, alle 911, wenn du sie gebraucht gekauft hast, über einen längeren Zeitraum eine "Wertsteigerung" = VK-EK erfahren. Dies hat nicht das Geringste mit Betriebs- und Erhaltungskosten zu tun. Da dies sogar beim 107 eigetreten ist (war absolut nicht zu erwarten), wird es - ich gehe jede Wette ein - beim 129 auch geschehen. Dass dies für uns nicht die Motivation für Kauf, Besitz ist, ist klar. Dass Preise für alte Dinge, Klassiker, Oldtimer irrational sind, ist auch klar -. Im Marketing gibts den Preis treibenden "Wow- Effekt" und den "Snob-Effekt", der die Preise - nicht den Wert (der ist bei allem altem Zeug, besonders bei Technikprodukten, sowieso marginal, treibt. Fahren wirst du mit einem neuen 3er BMW sicher besser als in deinem alten 911 oder in einem neuen Golf sicher besser als in einem R107. Aber, da war doch noch etwas...???
LG aus Österreich,
Sepp

Sevus Sepp,
ich kenne den Unterschied zwischen "Wertsteigerung" und "Gewinn erzielen" :echt:
Der Vergleich mit deinem Neuwagen hinkt, da du bei einem Neuwagen, egal ob 100 TEUR oder 10 TEUR, immer Geld kaputt machst. Das ist nicht vergleichbar mit einem gebraucht gekauften Fahrzeug, das mindestens 10 Jahre (R129) oder noch älter (Porsche G-Modell) ist.
Außerdem hat ein Porsche der damals neu knapp 100.000 DM gekostet hat und heute im Zustand 3 einen Wert von ca. 20.000 EUR hat, nach meinem Verständnis keine WERTsteigerung erfahren, oder??
Nur wenn er - wie von dir geschrieben - gebraucht gekauft wurde.
Die Frage ist immer nur, in welchem Stadium des Wertverlusts oder der Wertsteigerung man eingestiegen ist.
Und die Betriebs- und Erhaltungskosten sind speziell bei einem SL oder 911 extrem wichtig, denn wenn Du eines dieser Fahrzeug gebraucht gekauft hast und - übertrieben gesagt - keinen Cent in die Pflege und Erhaltung reinsteckst, dann wird auch über einen längeren Zeitraum gesehen kein Werterhalt, geschweige denn eine Wertsteigerung drin sein.
Aber wenn ich bei meinen Autos nur auf das Geld geschuat hätte, dann hätte ich mir die erst gar nicht anschafenn dürfen.
Abr wie Sepp schon gesagt hat, da gibts noch so etwas wie Bauchgefühl und Emotionen:clap:
Gute Nacht!

[herr_grabowski]

Ich hoffe, dass die Preise auf dem jetzigen Niveau bleiben.

Ich habe letztes WE meinen 24V ins Winterlager gebracht und bin heute schon traurig, dass ich mich bis April von meinem Auto verabschiedet habe.

Gekauft habe ich den Wagen vor 4 Jahren für 10000Euro. Jedes Jahr kostet er ca. 600 Euro Wartung und IH + 300 Euro Steuer + 300 Euro Versicherung + 600 Euro Sprit.

Obwohl bei meinem 5er der Sprit nix kostet, fahre ich allein nur mit meinem SL rum. Besonders nachts bin ich richtig verliebt in den Wagen, wenn alle Schalter mit ganz normalen Glühlampen beleuchtet sind. Da gibt es m.E. danach nichts edleres mehr. :liebe2:

Ich hoffe, der Wagen bleibt mir ohne größere Probleme noch lange erhalten. Falls ich mal einen Nachfolger brauche, hoffe ich ihn mir trotzdem noch leisten zu können.

VG
Max

[Bassmann]

Hallo Mark,
hat Dein SL noch Euro 1 ? Ich zahle deutlich weniger Kfz-Steuer für meine Saison von April bis November und habe auch den 300er. Informiere Dich doch mal hier im Forum zu Umschlüsselungen auf Euro 2 mit Kaltlaufregler. Ich denke mal, die Kosten (so um die 200,-- Euro meine ich) hast Du schnell wieder raus.
Deine Versicherung kommt mir auch arg teuer vor. Ich zahle weniger als die Hälfte. Ich würde die Gunst der Stunde nutzen (bis 30.11.!!!!) und mal Tarife vergleichen. Günstig hat sich bei mir die DEVK erwiesen. Vielleicht sparst Du so einige Euro ohne die Wartung vernachlässigen zu müssen.

Lieben Gruss
-Chris-:bier:

[herr_grabowski]

Hi Chris,

Ja, habe noch Euro1. Ich fahre ja viel Kurzstrecke in der Stadt, deshalb bin ich mir nicht sicher, ob der KLR negative Auswirkungen auf den Motor hat. Am WE habe ich ihn nach HH in die Garage gefahren. Da ging die Wanderdüne locker 240:cheesy: und habe trotz flotter Fahrt nur 14l/100km verbraucht.

Was die Versicherung angeht, wirds bei mir nächstes Jahr richtig billig. Habe ab 1.4. eine Youngtimer Versicherung für Autos ab 20 Jahre mit 154 Euro :-).

Um die Kosten im Griff zu behalten, ist es wichtig, den Freundlichen zu meiden. Die Standardfloskel "Steuergerät defekt" führt zum sicheren Ruin.

Liebe Grüße
Mark

[Bassmann]

Ok, schlauer Fuchs Du,
Berlin ist nicht Dortmund.....(bei mir keine Prob´s) aber, um beim Thema zu bleiben, der KLR ist so ziemlich die einzige Maßnahme am R129, welche die Betriebskosten senkt, ohne den Wert des guten Stücks negativ zu beeinflussen (an alle Gas-Fahrer: Feuer frei auf Chris).

-LG
-Chris-:engel:

[sl50]

Es ist in diesem Thread ja genug Material zum Kommentieren dabei, möchte aber nur auf ein paar Punkte kurz eingehen: Es ist wie Lieschen Müller an der Börse, Autos für die Internet-Foren existieren, werden nie hochpreisige Raritäten werden, es bleiben zu viele gepflegte Exemplare übrig, die gute Fahrzeugqualität tut ihr übriges. Der R129 ist ein Youngtimer, der R107 ist auf dem langen Weg zum Klassiker und natürlich wesentlich eleganter, heisst nicht besser. Die US/Japan/Dubai Autos drücken beide Preise. Die Oldtimer Klassik Preislisten u.ä., sind doch der Haupt-Kaufgrund für das Heft, damit man sich mit jeder neuen Ausgabe wieder etwas mehr erfreuen kann, welch "wertvoller" Yountimer in der Garage steht, die Preise sind Nonsens. Ausser dem seligen boborola haben hier wohl die wenigsten einen sammelwürdigen, seltenen Klassiker in der Garage stehen (mich natürlich eingeschlossen).

@ "the master of copy and paste":

Was ist an einem 129.060 gut oder besser oder überhaupt irgendwas??? Selbst mit 5000km Laufleistung wäre es ein hoffnungslos untermotorisiertes Fahrzeug mit der Optik eines GT Cabrios, ein Sportwagen oder gar Roadster ist der R129 nie, egal mit welcher Motorleistung, auch wenn z.T. sportwagenähnliche Fahrleistungen möglich sind. Wenn überhaupt wird Vollausstattung, gepaart mit niedriger Laufleistung und höchster Motorleistung gefragt sein und NICHTS anderes. Originalität vorausgesetzt, Borbet und "der Prins" lassen grüssen.
Der R129 ist ein gutes Auto, viele werden ihn fahren, weil es eine Auto Ikone aus der eigenen Jugendzeit war. Der R129 bietet zuverlässige Technik, avantgardistisches Design der 90er und für Mercedes Verhältnisse rostsichere Karosserien, sowie angenehmen Fahrkomfort. Kein zukünftiger Klassiker, keine Wersteigerung im für Anleger interessanten Bereich, kein Anlass zum Preishype, einfach ein nettes älteres Auto für Liebhaber.

Grüsse alex

[Bassmann]

@ the Master of Sermon and Waste

Du kannst den R129 mit den kleineren Motoren gerne schlechtreden. Der ist Kacke, hat nichts, ist lahmarschig usw.........nur Deiner ist korrekt! Soso.

Wenn auch andere so denken würden, müssten alle "Kleinmotorenfahrer" hier im Forum froh sein, überhaupt Duldung zu erfahren. Naja, man könnte uns ja einen großen Onkel, so wie Dich, zur Seite stellen, damit all die minderbemittelten SL-Fahrer 2. Klasse wissen wo es langgeht.

Ganz ehrlich? Es trifft mich nicht. Ist ja nur ein Auto, dass ich genau so haben wollte und nicht anders.
Vielleicht ist Dein Problem ja anders geartet: Meine Schüssel sieht genau so aus wie Deine super-duper-geile-Karre und keiner erkennt den Unterschied. Das nagt natürlich an Deinem Ego....
Mein psychologischer kostenfreier Rat an Dich: Versuchs mal mit zwei Socken im Schritt.

[Suerlänner]

Lol, nun sollte es reichen und könnte man bitte darüber nachdenken den Thread zu schließen bevor es richtig abgeht. :idiot:

[pascal]

bis jetzt sind denke ich alle 129 "er mit verlust verkauft.
dass wird die kommende 5 jahren noch wohl so bleiben.
seid mal ehrlich, wass habt ihr fur eure autos bezahlt, und wass wird er heute bringen.
nur die leute die in die letzte zeit schone autos fur wenig geld gekauft haben werden nicht zuviel verlust haben.
aber einige von uns,sowie ich die ihren auto schon einige jahren haben werden dass nie schaffen.
ich sehe mein 129er als hobby, ein hobby kostet nur geld.